张国宝：能源发展 装备先行

　　还有很多了，还有一个很大进步我觉得还值得一提的就是西气东输的一些关键设备，因为那时候让我当西气东输领导小组组长，我这个情况比较清楚，我们没有搞过十个大气压以上这样的管子，连钢材都不会做，我们那时候攻关，让几大钢厂，包括宝钢、鞍钢、武钢攻关搞X70钢，批招标还是让韩国人中了标，因为他比我们价格还要便宜，以后才逐渐国产化的。
　　
　　现在不管是X70、X80，X100都出来了，这个钢材已经不成问题，都是中国自己供。但是我们的压缩机，无论是电驱还是燃气驱动的压缩机，因为它从新疆或者更远的中亚这么老远送过来，中间隔一段都要有一个压缩机把它升压，再升压，这个压缩机转速非常快，大概5000转/分钟，这么高速转速压缩机的质量要求是非常高的，中国的不放心，基本上全是买的国外的，都是英国罗罗公司(罗尔斯-罗伊斯公司)出的压缩机，还有一些其他老牌的燃气轮机厂出的燃机或压缩机，我们都是买的，西气东输一线都是买的，二线基本上也是买的，后来我们和中国石油(7.76,0.01,0.13%)天然气集团公司共同支持进行国内攻关，它的压缩机已经由沈阳鼓风机厂做出来了，而且研究已经用到了我们自己西气东输的三线上，二线上的个别实验站我们开使用了，西气东输三线的压缩机基本上都能采用国内的来做，这个就实现零的突破了，以前我们都是进口，现在我们都可以自己做了。
　　
　　这些例子要讲起来恐怕一天一夜也讲不完，总之来讲中国的装备制造业离国际先进水平的差距越来越小，我们不能说没有差距，但越来越小，有的甚至于达到或超过了国际的先进水平。
　　
　　提问：我记得在《能源要发展，装备须先行》这篇文章里您也提到能源装备的发展道路，提到一个观点是装备要和项目配套发展，我觉得三峡和东方电气(14.42,-0.10,-0.69%)可能就是一个很典型的例子，现在我们能源装备可能到了一个新的阶段，比如、就会当推销员去国外推销我们的能源装备，我们走出去的时候是不是也还是这样一个理念，我们要和项目配套一起走出去呢？
　　
　　张国宝：如果重大装备没有重大项目来依托，你做出来了也没人要。所以，这一点就非常重要。但是往往重大项目它不放心你首台套，要可靠，要名气，要，它就从国外进，那是保险的，风险小，出了问题他觉得外国人做的，你也不会说他多么不好，要中国人做做坏了，那马上舆论就受不了，用户往往倾向于要去搞国外进口。
　　
　　我们自己装备制造业费了很大的力气攻关做出来了，做出来也不一定有人要，所以，必须要和重大项目结合，这是条非常重要的经验。
　　
　　80年代我参加工作的时候，有的时候扯皮扯得很厉害，因为两张皮，负责装备研制的在机械工业部或者在重大装备办的指导下，而用户多半是别的部，比如我刚才讲30万、60万千瓦的发电设备，用户是电力部，千万吨级露天矿设备用户是煤炭部，刚才我讲到燃压机组西气东输管道可能制造是机械行业，但用户是石油，这些用户它不放心你，它不愿意要你，你说你怎么办？这一点必须要有重大依托，而批项目又是在国家计委批，搞装备研发在经贸委，后来经贸委没了并在计委，有那么一段时间重大装备和项目部在一个口子里管，这个时候相对来讲比较好协调。