张国宝：能源发展 装备先行

　　摘要：新一届政府上台之后，党和国家的领导人在外交活动中摇身变为中国大型装备的推销员，装备制造业是否可以成为支撑中国经济转型升级的新一极？

　　　　日前国家能源委专家咨询委员会主任、原国家能源局局长张国宝在接受采访时表示，中国装备制造能力在部分领域已经超过了国际水平，走出去将实现双赢。
　　
　　张国宝回忆了80年代初在机电局工作的经历，当时中国的口号是为500万千瓦装机而奋斗，30万、60千万的火电机组还无法自主生产制造。
　　
　　中国可供选择的道路，一是进口国外设备，二是埋头努力自主研发。“那个时候国家就下决心要搞我们自己的装备工业。”
　　
　　张国宝表示，如今我国已经连续八年以亿千瓦装机的速度在增长，依赖于近三十年来打下的大型装备制造基础，中国在溪洛渡、西气东输三线等多个大型能源项目上实现了国产化。“如果我们没有强大的装备制造业基础，这么多的发电设备我们全要到世界上采购，且不说我们的财力有没有那么多，可能世界上的其他工厂也都得开足马力生产才行。”
　　
　　如今，我国装备不仅可以满足国内需要，还成功走出去，证明了中国的制造能力已经不再仅仅局限于低端产品。
　　
　　3月份访问欧洲期间见证了中广核与法国电力公司在巴黎签署的合作协议。6月访英期间，中英双方就核电等领域签署《联合声明》，英方欢迎中国企业继续在英投资核电、高铁等项目。7月份访问巴西，我国对外成功输出正负800千伏的特高压直流输电技术。此外，我国输变电设备、水轮发电机组等能源装备在东南亚、拉美等地区占据较高的市场占有率。
　　
　　“有些领域中我们甚至超过了国际水平。在这样的情况下，我们把自己的装备或者技术出口到世界各地，这也是别的发达国家走过的路。所以，中国有这个条件，我们要实现装备走出去，我觉得这也是双赢的。”张国宝说。
　　
　　张国宝认为，装备走出去要和项目结合。“所以，我们垂范，他们出访的时候都是帮我们当好推销员，推销我们的高铁，推销我们的核电设备，推销我们的特高压。有的当然也取得了成效，包括这次在巴西。所以，如果有了国外用户，我们这个设备做出来那才是有的放矢。”
　　
　　此外，装备企业要和金融结合起来。“GE有很大的租赁公司，我们买飞机发动机很多都是用的GE公司租赁的钱。”而中国的能源装备企业往往没有配套的金融服务，张国宝建议要加强制造业与金融业的融合。
　　
　　张国宝提醒装备企业要重视向绿色低碳方向转型。“气候变化现在已经是全世界关注的一个话题，这不仅是个经济话题、科技话题，同时可能也是个政治话题。”张国宝认为，传统化石能源的价格从长远来看还会继续上涨，新能源代替传统化石能源是大势所趋。
　　
       以下为采访实录：
　　
　　提问：非常感谢张主任接受我们这次的采访。
　　
　　张国宝：也是我的荣幸。
　　
　　中国装备制造能力部分领先世界
　　
　　提问：新浪财经今年我们推出能源频道，我们希望能够向能源行业传递有价值的新闻、思想和观点，所以，我们这次结合会议的主题，主要谈一下中国能源装备的发展。您是中国能源装备终身成就奖获得者，之前针对中国能源装备行业写了一篇文章叫，《能源要发展，装备须先行》，当时列举了中国能源装备发展的很多成就，您觉得这几年中国能源装备又有哪些新的突破？
　　
　　张国宝：中国能源装备应该说是发展非常快的，如果没有能源装备的快速发展，也不可能有我们能源事业的快速发展。这也是我工作几十年经验的一个体会。
　　
　　我在80年代初就在国家计委工作，当时在机电司，那时候我们有12大成套装备的提法，包括千万吨级露天矿，大秦铁路，30万、60万千瓦的火电机组，还有秦山核电站的装备，三峡水电站的装备，当时都在这12大成套装备里，那个时候我们的制造基础还非常薄弱。所以，包括千万吨级露天矿所需要的挖掘机我们都不会做，都要从世界上引进。
　　
　　所以，当时就有领导讲过，买是买不来一个现代化的，我们中国这样一个大国，需要的装备非常多，如果全部靠从国际市场进口，国际市场上不仅价格会抬高，而且可能我们自己的工业基础也会受到很大的影响。所以，那个时候国家就下决心要搞我们自己的装备工业。
　　
　　我在文章中也引用过“工欲善其事必先利其器”，就是这个道理，你要把一件事情做好你一定要把这个工具做好，我们要把能源事业发展好我们一定要有能源装备。从后来发展的事实来看，你也可以看得很清楚。
　　
　　刚才论坛上有人在讲我们从2006年开始，每年都有平均亿千瓦以上的装机容量在发展，亿千瓦是什么概念？如果我们亿千瓦都到国际上买，即使国际上很多大的制造业厂开足马力生产也是非常困难的。
　　
　　您刚才问到这几年有什么新的？其实中国这几年的科技进步非常迅速，包括我们装备制造业的进展也是非常迅速。比如前些年我们电压等级直流只有正负500，现在正负800我们已经走到国外去了。
　　
　　近主席访问巴西，巴西美丽山到里约热内卢这条2090公里长的输变电线路就采用正负800千伏的特高压直流输电技术，我觉得这就是一个很大的进步。
　　
　　过去我在参加工作的时候，从一开始我就接触到这个直流输变电，我那时候负责技术引进，那时候还不叫ABB，叫阿西亚和BBC这两个公司，后来这两个公司合并叫ABB了，我们葛洲坝到上海的这条线路就是买他们的，基本上全部是买，以后到了三峡往广东输叫“三广线”，那个时候大部分还是买，我们连续几条线正负500都是买的国外的设备。
　　
　　有一次人家问我你为什么要正负800，我也讲了一个，当然原因很多很多了，其中有一个就是输电容量大了，电压等级越高线损就越小，我们距离越来越远，从西部到东部有两三千公里那么长，如果电压等级低的话路上损耗就很大，学过电学或者学过物理的都知道功率等于电压乘电流，电流又是消耗，在电线当中经过的时候它会消耗能量转换成热能 。所以，应该让电流尽可能的小。电流小怎么办呢？电压就要高，同等功率下。